个人网站的下一步现场全景
November 22nd, 2008 by CFZ
图为：个人网站的下一步现场全景。(骆磊/摄)
主持人：大家下午好，我是IDG的张震，非常荣幸受组委会的委托客串主持人，我在台下感觉今天的会场好象有写犯困，大家要提起精神。我下面介绍一下让这六位嘉宾，非常介绍一下他们自己。
我们从Donews的刘韧开始。
嘉宾：我是Donews的刘韧。
我是粉丝网的王吉鹏，我是彭升东恩，我是黄一孟，我是孔德青，我是陈艺光。
主持人：我以后按照顺序和各位嘉宾介绍几个问题，如果台下有发枝条交给我。
刘韧称之为大哥了，两年前和刘韧聊天的时候，我们说Donews融资，要不一起参劾参劾，刘韧说这个Donews死活不卖，现在Donews卖了，这个刘韧大哥卖了以后，感受有什么不同，有没有后悔？
刘韧：当年我是说Donews还没有作好，产品还非常的不完善，Donews为什么会卖掉，其实有非常多的原因，有几个比较大的原因，Donews在2005年是一个赚钱的网站，但是就是说Donews在向前发展，又是没有钱的，Donews是赚钱的网站，为什么就没有钱用于发展了呢，我在Donews不拿工资的，Donews赚钱以后就变成我的家里的大钱，Donews就是家庭和公司的存款是一个帐号，如果Donews用钱需要我要下决心，因为要从我们家拿钱，我老婆也要下决心，我不知道别的站长有没有这样的感受，挣一点钱是相对比较容易的，但是把这个钱拿出来投入是比较困难的，Donews要向前发展是需要投入的。
他说有这么多钱往里砸，你能凭一个人的能力对抗金钱吗，我说不能，我说只做一点点，他说你这一点点也会被别人灭了的，我当时确实有点害怕，别人用10倍的钱给灭了，我又自己又不能倾家荡产，这从财务上我觉得个人站长会面临这样的难题，第二个原因在2005年整个八个月里面，有一半的时间是我一个人在120平米的房子里面，至少有70%的时间就我一个人，尽管Donews有三个员工，我们都是发工资的，但是他们都不来，我觉得个人非常的孤独，然后又听到陈一舟的威胁，所以就卖给了陈一舟，我觉得这是原因。
主持人：以前的很多的站长把Donews作为一个供给的平台，我们怎么保持平台的公信度呢？
刘韧：我从91年开始做媒体，做到现在做了15年的媒体，我觉得公正是不存在的，平衡是存在的，每个人心中的公正是不一样的，你认为这样公正，那个人认为那样公正，平衡是存在的，Google三篇是表扬Google的，我一定要做两篇批评Google，有一定亲美的，也一定要民族主义的人，有喜欢索尼产品的人，也一定要有三星喜欢三星的产品的人，一定要做到平衡，这是媒体的生命，并不是说Donews想作到这一点，而是Donews要生存，所以Donews是绝对不允许不平衡的，我会用很简单的办法，在美国他们的保持平衡型，一定要保持编辑部的文化的多样性，我们做互联网很简单，数那个数，如果我们网站到出充满了歌颂Google的文章，Donews在这个方面就是失去了平衡型，我们一定会找最讨厌Google的人加入这个队伍，如果上面到处都是骂百度的文章，我们Donews一定会找喜欢百度的人做我们的斑竹。
主持人：我看到王吉鹏和刘韧在一起很有意思，这两哥们一个是进去了，一个是出来了，想听听王吉鹏谈谈自己独立做往来和个人有什么感受。
王吉鹏：感受没什么不同，付出是相同的，但是现在每天看自己的流量，自己用户注册，这种感觉亲身体验的，所以我觉得最大的不同可能是压力，这是一个。你现在是带了一堆人，因为兄弟在做一件事情，可能这种责任感会更强一些
主持人：请王吉鹏谈谈今天互联网的今天的现状是什么样？
王吉鹏：其实我在从北京到厦门之前，说这个到厦门安全由他们的蔡文胜负责尽量不要出现流血事件，其实这怎么说呢，这算互联网的历史恩怨，我最开始写文章的时候，我到现在也坚持这个观点，我觉得图王说的很对，做什么事情都有一个底线，会有更多的人搞不好会进去，而且坦白的说，我最开始写的文章，没有对个人站长开刀，个人站长可能会做的狠一点，但是他的社会影响力太小了，个人站长打完就走，基本没什么。
这是政府和中国法律的底线，是肯定要做，底线深入太多，自己掉进去会越来越多，再一个就是一个网站，要想正常的生存，不去应付各种各样的法律关系的话，还是需要有一个底线，但是从另一个角度讲，我觉得03年的事情，可能要有一个交代，并不一定说王吉鹏怎么样，如果是从正面的角度讲，我可能是正好政府这一片动手了，从负面的原因讲，我觉得这些大网站，他们把自己的危机很好的转嫁给个人网站，我的文章引起轰动之后，新浪、搜狐马上成立一个联盟，很巧妙的手段，我觉得这些门户网站以他的财力、物力能很好的做好公关，个人网站是联盟会很脆弱的，没有形成一个很好的危机公关，板子最后全打在个人站长上，大的门户基本没有什么影响。我觉得底线每一个人，除非法律更改，除非你尽量不要触犯法律底线，法律底线逾越了肯定有人找到你。
主持人：我们的主题论坛和VC的支持和认可一个主题，大家知道粉丝网之前得到个人投资和机构投资人的融资，现在能不能就这个过程积累的经验和在座的各位分享？
王吉鹏：因为我最开始拿到基金，我是当时什么东西没拿就跟你谈，后来谈的时候他说应该写几页纸，后面写了12页的纸，谈了5天时间钱就到位了，我当时接触6家，有4家打算给钱的，对于一个新创的网站钱不是最重要的，最好把你自己要做的事变成它感兴趣的事，使双方觉得这事都是我想要干的事，所以让你出钱是一个很容易的事情，这一件事情怎么说服，以前我和文胜交流过，文胜在会上说一句话，基本上是按照VC的要求去写，这里面要不断的观察这个对那一个更感兴趣，尽量用您的语言变化成他的思路，其实这个语言可能还是你的，只是你换一些思路罢了，哪怕贴一些钱，机构的钱，很难变成他的个人的意志，我觉得最核心的，每个人自己有一个梦想，需要有一个人来实现，怎么样把你梦想的东西变成他的梦想的东西，最后的结合起来，我觉得这个实验蛮成功的，我共谈了6家，北京的三家，杭州的一家，是一个卖房地产的联盟，大约有几千万的人民币可以动用，我的项目始终是粉丝网的项目，和他们的每一个想法有一些稍微的变化。再一个补充一句话，我觉得最核心的问题就是要坚持自己的想法，建99个可能都没机会，100个人可能有机会，第100人他的经历，他的思想和你完全的事情很相似。
谢谢。
主持人：第三位来自上海的庞升东。
我想其实在座的朋友想问庞升东，很多人想知道庞升东9991怎么成为流量上升最快的中国的个人网站。还有那些有效的推广的途径？
庞升东：我觉得要澄清一下，我们所作的广告的软件，相比较来说是最阳性的，这确实有一定的社会的负面性，因为马克思同志说资本来到人间肯定是肮脏的，我觉得大家做SEO也好，因为个人网站的主流模式是SEO，SEO对大家找到便捷的信息造成很大的干扰，因为王通SEO的专家在下面，搜索引擎作弊，我想说就是9991怎么起来，我们花了很长的时间，很多的精力，一直到2005年7、8月份才开始发力，筹备了很长的时间，投入了很大的研发力量，我们花了近1千万的推广费，好不容易做起这个东西，但是从现在的情况，也不是太好，因为他的维护成本太高。你如果不继续通过很多的成本维护的话，它访问量是要往下降低，不像李兴平做的hao123，它已经做了四年了，我们的用户很多是被逼的，不去逼的话他就很快跑了，我觉得现在的这个事情总体不算划算，以我们的运营能力做这样的事情还不如方兴东的那个。
另外51的发展和9991的关联我觉得不是很大，其实广告，外部广告的点击是非常有限的，转换率非常的低，有很吸引的词语来吸引他注册，有帅哥美女，像和讯在大旗的广告，这种点击率非常的高，但是所注册的用户的，注册进来的活跃度是有限的，核心还是产品，用户的推广是最好的，Google是真的值得学习的，当然外部的推广也非常有用，相对产品来说是微不足道的。
主持人：往往来讲一个人每个争议就很难获得成功，因为庞升东做的事情是争议的，所以目前来看是成功的，我们的主题也请庞升东分享一下他的成功的经验？
庞升东：我的身份和大家非常接近的，第一我的学历不高，外语很差，刚开始最初到上海，我最早的接触的IT业就是王健硕，我以前在浙江交流是从来不用英文的，英文名也没有，我英文特别差，就是说我都后着脸皮你刚才说的单词是什么意思，现在大家都知道了，那些单词也是很常见的，我的意思就是学历很低，从98年开始做个人网站的起步，第一波泡沫期，有一定的积累，后来开始踏踏实实的做企业，一直到现在，我们融资是这样的，我当时，因为我们以前有一定的积累，我自己能定一年，后来的情况，我的当时的策略分三步走，第一步就是用，我觉得最理想的情况来找你，我开展了一个小炒作了写了一些文章，穿越的地方比较多，我希望VC能找上我，遗憾的是等了半年没有VC来找我，第一招不奏效，因为资金面越来越紧，决定主动出击，要抓住非常好的机会，抓住一切科技初级的机会，就好象今天的场合，IDG这么多合伙人这，我早上就发现像林栋梁，包括IDG的主要合伙人今天都在，但是没有人围上来，这么好的机会。
后来也有发了很多商业计划书，基本上没有理，发了10几封回信一封都没有，有一封是回的，是说，你的油箱地址是错误的，很多合伙人在，我们用了很多小技巧来接触他，给他递名片，我的名片写着简单的商业计划书，后来还是有VC看上跟我们联系，从策略上将主动出击，从目前看是抓住一切机会，最好是直接抓合伙人的，有效的。
第二个是团队，因为大家都相似，属于个人有一定的策划能力，也有一定的执行能力，并且有一定的经验，但是这个和做企业截然不同的，所以说大家还是，基本上我们的能力不具有做企业的能力的，所以说要形成一个团队，大家组合具备这个能力，VC最看中的就是这一点。
主持人：好的，谢谢庞升东，我帮他总结一下，第一点很重要，就是要积极主动，第二点就是要么像蔡文胜汉语说不利索，要不就他这样英语听不懂，第四位是黄一孟，大家知道黄一孟的团队只有2个人，但是把他们的网站做到国内的排名第一，想问一下？
黄一孟：去年的时候我们只有2个人，我有的时候确实在回想为什么当年有那么多的分享的网站，为什么就个能获得比较大的流量，我2003年的时候有这样的想法，当时有两种，一个是极端供应的网站，一种是极端商业性的网站。他们确实是资源发布的源泉，还有一个极端的商业，这些网站很简单的那些电影，音乐，包括在自己的网站给别人下载，把所有的网站放到页面上进行盈利，当时我在自己的网站，在这两个方面抉择，最后有一些原因成就了我们的发展的方向，一个我是一个挺懒的人，我不得意每天编辑那些内容，第二个公益性很强的人，我非常敬佩那些公益性的网站，但是我没有像那些公益网站一样做一个封闭的小论坛，他们的圈子太小，他们加入家庭队以后不愿意接受外来的网友进入，他们也并不想作大。所以VeryCd走的路线和这两者有一些区别，我们做了一个用公益的方式做一个商业的网站，我们的总体的勾划是一个非常大的网站的方向发展，走的所有的路都是公益性的，所有的内容靠社区来维持，所有的内容靠网友来维护，然后做出来以后确实得到了出其不意的效果，让VeryCd的内容特别的丰富，所有的网友也特别的积极，用供应的方式做网站可能给在座的所有的站长一个启发。
主持人：可能据我们所知，可能1万多个斑竹或者朋友在帮助你，这就是VC最喜欢的，就是你拿了别人的钱，然后别人还帮助你，黄一孟怎么做到这一点？
黄一孟：我们的网站有1万多个斑竹和网友来维护，对我来说物质上面什么都没有给他们，难得可能的是给他们寄一些名片或者搞一些网友的聚会，他们的目的是通过这样的方式来获得乐趣，可以把自己电脑当中的优秀的内容奉献给更多的人，我们在这个过程中享受的乐趣一样。
主持人：谢谢，第五位是在江湖上的外号叫丸子，文胜同志对丸子的评价，当文胜推出域名以后，江湖上的最牛B的就是丸子了，我前两天看到丸子的报告，年纪轻轻挣了不少的大钱，听听丸子怎么拿到这么好的域名，怎么实现的？
孔德青：经常写信也好，打电话也好文域名的价格，我当时报的价格比较高，他就说你的域名不就是几十块钱的成本吗，但是你要考虑你的带宽，你的成本，就是快0.01秒都有可能抢到更好的域名。
主持人：大家想知道你不是是用了一些损招还是阴招？
孔德青：不是损招。我觉得在座的很多对域名有了解的，包括庞升东早期有域名的经验，域名对一个网站的是非常重要的，去年的这个时候，第一届站长大会的时候，我当时就算是一个失业人士，跟杨君波一起探讨这个事情，他当时就说现在是介入市场最好的时机，因为蔡文胜退来了。
主持人：你拿了这么多的域名可以做什么事情呢？
孔德青：域名是可以拿来停靠的，可以把自然流量转为收入的手段，国外的最大的停靠网站，他们让用户把他们域名解析到指定的IP，然后根据光渐次判断出现的广告，他这个流量可以说是比我们普通网站做的流量，质量可以说是更好的。匹配度更好的。
主持人：那我们最后一位嘉宾，是陈艺光，来自武汉热线的董事长，大家都知道他是7万块钱起价的，很快一年做到2千多万的收入，很多人说陈总是靠游戏外挂出身的？
陈艺光：我觉得网络游戏的辅助光具，可以称作外挂，但是在网络法律上面有一些外挂是良性和非良性的，我觉得这都是一个发展的需要，像这把剑大家怎么去用。
主持人：那么就是说网站号称国内最大的网络游戏社区，你作为觉得网络游戏社区，在座有很多的VC朋友关注的？
陈艺光：我觉得和大家个人站长一样，我们都是从个人站长起来的，我们所作的，好象我们做个人的站长，我们做的东西给别人在看，我们又是一个用户，我们也在看别人的东西，这个时候思维是非常的复杂的，这个时间把自己所获的东西和VC谈，如果得到他们的认可就有戏了，如果得不到他们认可我觉得可以去寻找他们了，
现在的话，有些社区其实是一直以来是我的梦想，包括这样的游戏的信息和游戏的交易，以及游戏玩家的他的互动的平台，这是我们的一个追求，我也一直以来让自己非常精心的做自己游戏市场，同时自己也玩游戏也去经营游戏，大家凭我的经验我觉得是不够的，我的精力是非常有限的，我要不不断的充实我的团队，大家以前都是吃方便面，辛苦的工作，但是两年前我就开始小资了，今年我就开始去北京了，我有一个坚定的梦想，就是一个游戏的虚拟的交易了，因为我觉得很难把这块做起来，后来我觉得我有游戏的经验，和游戏的社区将来产生不同的效果的话，我觉得为自己梦想的实现，为这一个游戏社区的这样电子商务的平台，这样的事情会做的更大，比我以前所做的事情更有利。
主持人：我们的今天的主题是寻求VC的肯定予支持，其实我觉得这个题目应该换一换，为什么呢，现在最牛B的是台上和台下的站长吗，VC是最辛苦的，VC是要获得个人站长的支持，VC如何得到站长的肯定和支持，我想请在座的六位嘉宾什么样的风险投资，是你们愿意拿的，是能够得到你们的认可的？
刘韧：做一件事情大家就是可能拿的比较多，没有碰过鱼，故事的道理就是你去煎一个鱼的时候，老是觉得熟还是没熟，要翻过来看看，鱼没有熟，就翻了5、6次了，鱼还没做好，已经被翻糟了。
他的担心就像蔡文胜说的，别人都被解放了，他还在水深火热之中，他就是怕别人拿了钱你已经不努力了，然后他采取各种各样的措施，派什么CFO给你弄一个扶手，弄好多的措施，还有最大的问题就是他会不停的问，这样行不行，其实这个谁上能肯定某个事情百分之百的成，如果一个事情能被百分之百的设计出来，那就一点意思都没有，所以谁都不知道未来是怎么样子，你老问怎么样了，你越问创业的人可能是越没有信心，然后他就说要不然咱们改一下，再过过了几天再把鱼翻过来，不是鱼不大，本来可以烹一道非常好的菜，结果两个人把鱼弄糟了，我的意思就是大家要有一点耐心，既然投资了就应该相信他，你就赌他一把，很多人嘴上说我相信你，其实心里是不信的，我是相信人性本善，很多人说不相信，现在的猜忌是大于信任的，因为我们的这一套的体系是从西方来的，西方是相信人性本恶的，我觉得最我们最小的，我经历过一些事情，我觉得如果失败是因为对目标的有意，摇摆，其实每条路都能走得通，如果拐来拐去肯定又回到了。
王吉鹏：如果你没有选择的基础上，别人给你钱你为什么不拿，总比现在花自己的钱强，第二个你有选择的情况，你就尽量有点资源，能给你带来最大的帮助的，如果选择很多的话，10多家挑选的话，要选有点信仰的，2000年互联网泡沫的时候，张帆敢投资这么多钱，是需要信仰的，投资Google的人，无论试作投资还是做什么的人有机会选择很多钱的时候，尽量选一些对一个很行业，一个事情一方面要有信心，另一方面要有一些信仰在里面。对于风险投资来讲本来就是风险的投资，如果都保证赚钱的话，应该去做其他的了。
有选择的情况下挑选风险投资，对一个团队有认同感，有信仰，不是今天投完大钱，在你的土地里面买上100万美金了，然后在土地上整出1200万美金，其实我觉得很多风险投资，特别现在可能国内游一些风险投资人，不管怎么说，希望开出10倍、20倍，所以我觉得对于我们的个人站长来将，如果有机会拿钱，先拿进来再说。敢百分之百肯定，我们觉得我们自己很精明。像张震，他们研究的排名比我们研究的更清楚，没有一个人是傻子，最后的投资肯定是一个前景，整个的团队，包括团队能不能把这个事情作成，大家以为钱进来这么多，现在很多风险投资，IDG也在看自来水公司的什么东西，会把这个市场抬高一点点，但不会说是四处播种往下洒银子，碰到这种机会，有给钱的先拿，做的差不多了等到再过两年，让美尼做IPU都到时候再说。
主持人：谢谢。
庞升东：现在大家对大多数站长来讲，还是如何最有效的，最快的速度，以最高的价格拿到钱，大家要注重蹊跷，每一样东西做得更好，如果有选择的机会的话，我建议，我们两个要点，第一个很多投资者对互联网不是太熟悉，以前说从来不投资互联网的，现在都来了，所以这些人对互联网不是太了解的，大家对沟通的成本，包括以后的合作，有限选择在本土有互联网投资经验的，并且最好派来的董事，有一定企业云经验的，现在有一个研究的问题，大家和VC见面的时候，比如是投资经理过来的时候，你直接问他是什么时候回国的，因为投资经理，副总裁也好，以海归为主，并没有太多企业运营的经验，我对VC的建议也是一样，其实我觉得在本土有成功企业运营管理经验的人，做投资经理可能更合适，对企业的帮助更大，眼光也可能更准。谢谢。
嘉宾：VC这一块，我接触很多的VC，为什么没有拿到钱，一个从我们自己这一块，首先自己想清楚，去做什么，前面有人说VC的钱拿不好的是烫手的，没有拿VC的钱之前所有的风险自己承担，有的时候自己承担风险，虽然风险大更无所谓一点。还有就是VC这一块，对个人网站来说，VC对自己的认同和信任，这种认同和信任并不是对商业计划的，我只是特别不太喜欢商业计划的东西，我就觉得做网站的成功的，那只不过经验，不是N多年前能计划前好，很多东西都是一步一步做出来的。VC对你的信任和认同应该针对你的人和团队，或者你团队的梦想，VC相不相信你的梦想嫩成功，这是最重要的。
主持人：因为时间比较紧，请最后两位嘉宾可以简短一些。
陈艺光：其实我最近在和VC打交道，从我们作为个人站接触的时候，我觉得这个过程非常痛苦，每次和VC接触后对自己来说是很大的进步，任何一个比较大的事情对有一个痛苦的阶段，我一直是这样认为的，我觉得个人站，你如果有这样的能力去自己做，可以尽量的自己去做，如果想更大的发展个人站的话，可以和其他的个人站展开合作，如果想把这个市场作的更大，把这样的想法或者一个梦想作的更大的话，就可以寻求自己的VC。我觉得我这个时候完全基本上很难的，我从这里面一直以来，如果你有钱了，你可以自己作了，我们有的时候想，为什么要拿这个VC一个想法，当你需要一个压力，鞭策自己，需要一种东西来提升自己的时候，你有钱了，去投资项目了，可以不用你的钱，可以把你的项目展开，在他们这种压力下，可能做的更好，钱会发挥的更好。我觉得不断的体现你自己的项目，然后将你的项目话，能够打动到VC，可能就一直谈，我们现在一直在谈，朝这个方面发展，一般的牵涉投资的话，就是一种思路的话，我觉得拿这种投资的话，我觉得还是有很多需要去做的事情，很多可以学到让自己高兴的事情，大家可以尝试，也可以保持这样的合作，我觉得个人站对发展方向选择的而定，考虑到一个团队的问题，据我所接触的来说，有一些是看中你目前利润，更多的看中你的团队，像我们刚说的打仗的时候有多少人。
主持人：谢谢，因为今天的时间比较简短，各位嘉宾对我们的问题进行了扼要的说明，对在座的朋友都有一些帮助，欢迎会下和各位嘉宾和我们的VC界的朋友们交流，谢谢大家，最后谢谢六位嘉宾。
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